(資料圖)
整理|子爍 園長(zhǎng)
寫條推文配個(gè)圖,突然就被明星、圖片公司或者版權(quán)字庫(kù)起訴了?做個(gè)視頻配段音樂,也要被明星或者音樂版權(quán)公司起訴侵權(quán)?
這可能是最近一段時(shí)間以來(lái),不少內(nèi)容創(chuàng)業(yè)者的共同經(jīng)歷。“用愛發(fā)電”的自媒體,該如何應(yīng)對(duì)“版權(quán)流氓”們的天價(jià)索賠?
2022年8月25日,刺猬公社舉辦了一場(chǎng)微信視頻號(hào)直播沙龍,邀請(qǐng)到了上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉律師,北京市中聞律師事務(wù)所權(quán)益合伙人、北京律師協(xié)會(huì)著作權(quán)專委會(huì)副主任 趙虎律師,以及娛樂資本論創(chuàng)始人 鄭道森,聊一聊自媒體都遭遇過(guò)哪些“奇葩”索賠,以及如何規(guī)避各類版權(quán)風(fēng)險(xiǎn)。
以下為直播精彩節(jié)錄。
焦點(diǎn)1
自媒體遭遇過(guò)哪些“奇葩訴訟”?
娛樂資本論創(chuàng)始人鄭道森:之前刺猬公社找我的時(shí)候,我就在想,終于有人來(lái)說(shuō)這件事情了。開場(chǎng)的時(shí)候主持人講到刺猬公社面臨的一系列的訴訟,我聽了之后,我就覺得原來(lái)大家都一樣,就是能感覺到作為自媒體確實(shí)最近幾年會(huì)面臨比較密集的訴訟,不少都是來(lái)自以訴訟為盈利模式的版權(quán)公司或代理機(jī)構(gòu)。
可能遇到的訴訟分為幾類,第一類是名譽(yù)侵權(quán),第二類是肖像權(quán)侵權(quán),第三類也是最多的一類,是著作權(quán)侵權(quán),這當(dāng)中又分為圖片版權(quán)和字體版權(quán),行業(yè)里存在批量的訴訟。
不少版權(quán)公司是希望通過(guò)大量的訴訟,來(lái)獲得圖片庫(kù)或是字體庫(kù)的采買訂單,這種情況下,法務(wù)部和銷售部會(huì)密切聯(lián)動(dòng),通常會(huì)直接給出解決方案——只要采買了他們的會(huì)員,就可以豁免前面的訴訟問題。在我們經(jīng)驗(yàn)里面,絕大多數(shù)的版權(quán)官司都是以幫助公司獲得銷售收入為大的方向。
上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉:我們客戶確實(shí)也是遇到蠻多類似的情況的,在我們?cè)诮o他們做顧問之前,他們一般這種案子直接該賠賠該不搭理不搭理,該缺席缺席,什么樣的結(jié)果就等著結(jié)果。一般是這樣子一個(gè)狀態(tài),但是對(duì)他們來(lái)說(shuō)最大的一個(gè)困擾就真的好煩,一年好幾十個(gè)。我之前跟一家平臺(tái)的一個(gè)法務(wù)一起溝通的時(shí)候,他說(shuō)他們一年幾百個(gè),比我們還要煩。
我們當(dāng)時(shí)給到的一個(gè)意見是,首先這些明星起訴,就我們有些文章寫的是對(duì)明星非常好的,就把他夸得跟花一樣,就說(shuō)我們整個(gè)多少的明星里面,你穿著最好看最有品位,類似于這樣的文章,別人過(guò)來(lái)起訴,我們覺得有點(diǎn)匪夷所思,就都把你夸成這樣了。而且我們的媒體本身還是會(huì)有一些在行業(yè)里面的影響力,他本來(lái)可能之前經(jīng)紀(jì)人都來(lái)找過(guò)我們說(shuō)能不能一起合作幫我們發(fā)一些宣傳,現(xiàn)在我們都免費(fèi)幫你發(fā)宣傳,還是還說(shuō)的都是好話,你還來(lái)找我們維權(quán)。
所以我們覺得這里面可能是會(huì)并不是明星本身他想維權(quán),可能是會(huì)有一些商業(yè)化的原因在里面。所以我們就跟當(dāng)事人就說(shuō)建議說(shuō)每一個(gè)案子都要去應(yīng)訴,雖然賠錢是一個(gè)最快的方式,但是我們?nèi)?yīng)訴的時(shí)候,我們出于改變這個(gè)行業(yè)的一個(gè)生態(tài),我們是去鼓勵(lì)他去應(yīng)訴。
我們?cè)谔幚磉@個(gè)過(guò)程中,我們就發(fā)現(xiàn)明星案件里面大部分的明星案件是可以被勸退的,直接去跟他溝通,有些案子是到我們手里的時(shí)候,可能還有一個(gè)兩個(gè)禮拜的開庭時(shí)間,我們當(dāng)時(shí)也不覺得是會(huì)撤訴,可能是在比方說(shuō)禮拜五開庭 ,禮拜四晚上就會(huì)達(dá)成一個(gè)協(xié)議,跟法官說(shuō)就撤訴了,都會(huì)這樣一些情況。蠻多的,我們溝通下來(lái),這樣的情況之所以會(huì)發(fā)生,它的根本原因是因?yàn)槊餍蔷褪桥科鹪V。他就真的不知道他維的是誰(shuí),當(dāng)我們主動(dòng)找到他的時(shí)候,他會(huì)想,那這家媒體我不要告了,這篇文章也沒什么太大的原因,這是我們處理類似的糾紛一種情況。
另外一種是勸不了,就非要起訴不可的。我們的策略:我不停的跟你去訴訟,會(huì)寫非常多的一個(gè)答辯的意見,基本上這一輪下來(lái)之后,可能開庭大概也要一個(gè)多小時(shí),這一輪下來(lái)之后還是會(huì)有很多的爭(zhēng)議的,就我們會(huì)提出非常多你取證鏈上的問題。這一個(gè)完了,再接下去會(huì)判比較少的金額,起訴可能10萬(wàn)塊錢,可能判就幾百、一千,我們還是會(huì)就這個(gè)幾百、一千的去上訴。
雖然在訴訟效率上可能不高很低,也沒有必要,但是你這么去做的一個(gè)結(jié)果就是說(shuō)我要增加你批量的商式的維權(quán)的一個(gè)成本,當(dāng)你覺得成本很高的時(shí)候,它可能會(huì)減少(起訴)。
北京市中聞律師事務(wù)所權(quán)益合伙人、北京律師協(xié)會(huì)著作權(quán)專委會(huì)副主任 趙虎:我可能跟喬律師不太一樣,我有時(shí)候代表的是代理原告,有時(shí)候代理被告,也就是原告被告都代理過(guò)。我的一些客戶是影視公司,有些客戶是明星,所以有的時(shí)候我是站在明星這邊去幫助他們維權(quán)。有的時(shí)候也站在被告席上,來(lái)抗辯。我的感覺是這樣,就是很中立的去說(shuō):
第一,關(guān)于剛才講到的,無(wú)論是侵犯肖像權(quán),還是侵犯名譽(yù)權(quán),有時(shí)候是真實(shí)存在的,而且人家的權(quán)利要承認(rèn)。人家有肖像權(quán),我們也有,我們長(zhǎng)得好看不好看都有肖像權(quán)。
第二點(diǎn),現(xiàn)在商業(yè)維權(quán)的確很多,但是我們的自媒體沒有法律意識(shí)。使用他人照片的時(shí)候,不太注意,也不少。我們兩邊都說(shuō)好吧。甚至還有一些自媒體,為什么說(shuō)是侵犯名譽(yù)權(quán),因?yàn)榍址该u(yù)權(quán),大概就是要不就侮辱誹謗,要不是侮辱,要不是誹謗。現(xiàn)在從我接的案子來(lái)看,可能誹謗的比較多。侮辱就直接開罵的,這少。咱們就有素質(zhì)。但是編故事不少,誰(shuí)和誰(shuí)又談戀愛了,哪個(gè)明星又傍上大款了,有的沒有根據(jù),真不少,那就有可能就有人維權(quán)。
我曾經(jīng)代理明星葛某,起訴過(guò)一家上市公司。他們?yōu)榱俗约盒麄鞯男枰迅鹉钞嫵闪艘粋€(gè)漫畫,他做的還挺好,做成為一個(gè)連續(xù)劇的感覺。這是不行的。所以有的時(shí)候它是有一些利益的需要。
我也曾經(jīng)幫助一個(gè)化妝品公司,有兩個(gè)典型的案件:我當(dāng)時(shí)代理,這個(gè)原告方賈某某和李某某倆人。先是賈在朝陽(yáng)起訴,因?yàn)橐粋€(gè)海報(bào)。但是我說(shuō):我即使作為你的律師,我也跟你說(shuō),我說(shuō)你這海報(bào)上最下面你看完就看完,你去傳播消息就傳播消息吧,為什么你自己的產(chǎn)品呢?還有鏈接呢。對(duì)不對(duì)?我們有的時(shí)候,看一個(gè)事兒,即使我代表代理被告,我有的時(shí)候也會(huì)提出這些問題,就說(shuō)你的確是有不規(guī)范的地方,你看似又其實(shí)在做幫人家做宣傳,后面還拉著自己的產(chǎn)品鏈接,其實(shí)你是有商業(yè)目的的。我說(shuō),在法院的時(shí)候比較看這些,因?yàn)槲覀冴P(guān)于侵犯肖像權(quán),在我們民法總則時(shí)代是講要求有一個(gè)以盈利為目的,我們民法典時(shí)代把這點(diǎn)去了,也就是不以盈利為目的,也不行,因?yàn)檫€有一些丑化的之類的,這些都不行。所以我說(shuō)你在當(dāng)時(shí)這個(gè)案件民法典還沒有公布,我說(shuō)你這肯定會(huì)被判斷為盈利為目的。
剛才我記得提到是鄭總還是哪位提到,就說(shuō)幾年前的網(wǎng)頁(yè)上的一些可能圖片之類的被使用,這種情況是有。
最近,我在跟一個(gè)雜志社的法律顧問,他們有官網(wǎng)。其實(shí)我做法律顧問之后,我第一件事我就告訴他們,咱們需要看一下我們的官網(wǎng)以及官方的微信、官方的微博,尤其是看一下,因?yàn)槟莻€(gè)社長(zhǎng)是剛上臺(tái)的,我說(shuō)尤其你之前的再梳理梳理。對(duì)于可能侵權(quán),我們還要趕緊刪除下架。因?yàn)閷?duì)這種單位來(lái)講還是比較敏感,一旦涉訴。
總體來(lái)看,像北京這邊,我不在上海,那邊不太清楚。北京這邊那幾支做商業(yè)維權(quán)的團(tuán)隊(duì)我都挺熟,就這個(gè)問題,不但跟他們聊,我跟法官也經(jīng)常交流。因?yàn)榇蠹移鋵?shí)都慢慢越來(lái)越熟,北京這邊大部分案件現(xiàn)在都去北互,北京互聯(lián)網(wǎng)法院。北互對(duì)于商業(yè)維權(quán)也特別頭疼,目前掌握的一個(gè)原則就是最好判的不多,法官一般不往高給判。之前我說(shuō)的賈某某他們的案件,當(dāng)時(shí)大概一張圖片,或者一個(gè)案件大概是兩三萬(wàn)。現(xiàn)在估計(jì)還是還要往下。
就是說(shuō)現(xiàn)在法院會(huì)來(lái)判斷你這個(gè)究竟是一個(gè)商業(yè)的維權(quán)?還是一個(gè)非商業(yè)的維權(quán)?本質(zhì)上我跟法官也探討過(guò),并不是說(shuō)商業(yè)維權(quán)一定就矮人一等,不是這個(gè)意思,而是商業(yè)維權(quán)對(duì)他們的工作造成很大的負(fù)擔(dān)。現(xiàn)在北京互聯(lián)網(wǎng)法院大部分的時(shí)間,百分之七八十都被商業(yè)維權(quán)所占據(jù)了,就好多案子不能好好審。這是法院目前的一個(gè)情況。
關(guān)于版權(quán),剛才提到了字體字庫(kù)的問題。其實(shí)是個(gè)老問題,還有圖片的版權(quán)的問題。
一方面我們說(shuō)那些是有商業(yè)維權(quán)的,另外一方面我們也看到好多媒體自媒體,除了自媒體,包括他們的一些有證的媒體,在用圖片的時(shí)候的確特別不注意,在百度上搜一個(gè)就是了。你這么用你還不讓人告,上哪說(shuō)理去。哪能這么使啊。所以我覺得還是打鐵還要自身硬,我說(shuō)最關(guān)鍵的我們別說(shuō)發(fā)生案件之后怎么樣,我們最關(guān)鍵的就是能不發(fā)生案件是最好的,我就先說(shuō)這么多。
焦點(diǎn)2
一張圖片,背后有哪些版權(quán)風(fēng)險(xiǎn)?
娛樂資本論創(chuàng)始人鄭道森:我們最近遇到的圖片版權(quán)的維權(quán),確實(shí)不少都是因?yàn)?016年、2017年前后的文章。后續(xù)我們對(duì)圖片使用進(jìn)行嚴(yán)格規(guī)范之后,此類訴訟少了很多。我其實(shí)想想問一下趙律師,版權(quán)的問題是可以規(guī)避的,但肖像權(quán)的問題我覺得防不勝防,你買了版權(quán),他也可能覺得你侵犯他的肖像權(quán),這種事情怎么去溝通,或者說(shuō)它合理使用的邊界是在哪里?
北京市中聞律師事務(wù)所權(quán)益合伙人、北京律師協(xié)會(huì)著作權(quán)專委會(huì)副主任 趙虎:即使一張圖片買了版權(quán),它那上面是雙重權(quán),除了著作權(quán)還有肖像權(quán),等于其實(shí)你沒有得到肖像權(quán)的授權(quán)。
如果單純的因?yàn)槲覀兊奈恼轮皇菃渭兊陌l(fā)一些消息,我覺得倒還好。不敢說(shuō)百分之百的不侵權(quán),如果里面沒有一些的商業(yè)性的問題,現(xiàn)在法院一般還不是會(huì)輕易的談侵權(quán)。北京這邊是這樣,我不太清楚上海這邊。
刺猬公社編輯劉一凡:我看喬律在刺猬公社發(fā)的稿子,里邊就提到一個(gè)觀點(diǎn),就是說(shuō)使用了明星照片的自媒體都處于普遍違法狀態(tài)頭上的,那把劍是否落下來(lái),就看明星是否和我們計(jì)較了。所以是不是我們自媒體只要是用了明星或者其他有肖像權(quán)的人的照片,是否起訴就掌握在對(duì)方手里了?
上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉:這個(gè)就是趙律師說(shuō)的,不管明星不明星,好看不好看,你用了別人的照片,他就是侵犯肖像權(quán)的,人不同意,人家可以告你的。
如果說(shuō)你給我一個(gè)通道,比如說(shuō)圖片庫(kù),像明星的集體授權(quán)庫(kù),我只要到上面去購(gòu)買了,我可以用,自媒體也愿意做對(duì)不對(duì)?只要你給他一個(gè)合規(guī)的通道,他肯定也愿意做。但是你不能我想去獲得授權(quán),我都沒有辦法獲得授權(quán),那你怎么弄呢?他又不是故意違法。
像我之前也有客戶去舉辦一個(gè)商業(yè)的會(huì)展,就是一個(gè)研討會(huì)。他有一個(gè)背景音樂,他就跟我說(shuō):我想要去用在會(huì)場(chǎng)做背景音樂的,能不能拿到授權(quán),其實(shí)有些企業(yè)他是愿意付版權(quán)費(fèi)的,但是他不知道該怎么去做,你去拿明星的授權(quán)就更難了。
我的出發(fā)點(diǎn)覺得解決這個(gè)問題只能是提高商業(yè)維權(quán)的成本,降低它的收益,才能減少這個(gè)事情的發(fā)生。如果這個(gè)是出自明星本身想要維權(quán),他確實(shí)想要維權(quán),我覺得很正常,他也愿意去付出一些正當(dāng)?shù)馁M(fèi)用,律師費(fèi)、訴訟費(fèi),他也愿意付出這個(gè)成本去做這個(gè)事兒,我覺得我們確實(shí)侵權(quán)了,我們也確實(shí)應(yīng)該賠償人家。但如果是出于整體打包的商業(yè)的,我是更傾向于說(shuō)還是要給自媒體松綁,需要給他們一些機(jī)會(huì)。
娛樂資本論創(chuàng)始人鄭道森:我有一些疑惑,其實(shí)想提問一下,其實(shí)我們媒體實(shí)踐當(dāng)中會(huì)碰到幾個(gè)問題,第一就是電影海報(bào)、電視劇海報(bào),第二就是劇照,第三就是官方微博或者官方網(wǎng)站發(fā)布的圖片,或者說(shuō)官方微博或者官方網(wǎng)站的截圖,這些有侵權(quán)風(fēng)險(xiǎn)嗎?
上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉:都不能用,所有的都不能用。一張圖片上面有很多權(quán)利。比如說(shuō)劇照,劇照他有攝制者攝制組的權(quán)利。肖像權(quán),是因?yàn)槟闵哪莻€(gè)樣子,他本來(lái)就有。除此以外的著作權(quán),都是只要你有創(chuàng)作、有思想進(jìn)去,他就有權(quán)利。你自己寫個(gè)什么東西,寫一句廣告詞,它都是一個(gè)創(chuàng)作啊,它都應(yīng)該有權(quán)利。其實(shí)一張劇照上面有很多種權(quán)利的,最后可能出來(lái)維權(quán)的就一個(gè)。他明星維權(quán)了,其實(shí)理論上電影的版權(quán)公司也可以維權(quán)的。
娛樂資本論創(chuàng)始人鄭道森:海報(bào)也好、劇照也好,它不本來(lái)就是用于在輿論場(chǎng)的傳播嗎?
上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉:對(duì),他用來(lái)自己傳播,他沒有給你傳播。你要傳播就得跟他購(gòu)買,他制作這個(gè)東西他有成本。
刺猬公社編輯劉一凡:所以其實(shí)也可以分成低風(fēng)險(xiǎn)行為、中風(fēng)險(xiǎn)行為,還有高風(fēng)險(xiǎn)行為。我們就在刺猬公社的一些實(shí)踐中,也是不太敢用帶有明星頭像的海報(bào)、劇照。我們另辟蹊徑想了一個(gè)辦法,用豆瓣評(píng)分的截圖,各位律師覺得這種辦法行嗎?
上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉律師:我覺得是這樣,轉(zhuǎn)載的、應(yīng)用的肯定都是構(gòu)成的,我們甚至遇到過(guò)我們轉(zhuǎn)載了有新聞資質(zhì)的媒體發(fā)布的,結(jié)果人家新聞媒體資質(zhì)發(fā)布的平臺(tái)給刪除了,我們被公證取證了。我們?cè)偃フ艺f(shuō)我們確實(shí)是轉(zhuǎn)載的,再去找找不到了,人家就說(shuō)你不能證明自己是轉(zhuǎn)載的,如果我能證明自己是轉(zhuǎn)載的,我可以證明它是一個(gè)新聞報(bào)道性質(zhì)。所以轉(zhuǎn)載肯定也是侵權(quán)的,他們侵權(quán)我們跟著他侵權(quán)。
北京市中聞律師事務(wù)所權(quán)益合伙人、北京律師協(xié)會(huì)著作權(quán)專委會(huì)副主任 趙虎:截圖我覺得一個(gè)關(guān)鍵的問題,就是你截成什么樣子:如果截的海報(bào)之類的不大,挺小的,我覺得應(yīng)該沒事。你其實(shí)用截圖,但是你說(shuō)它放的挺大的,可能有點(diǎn)問題。
刺猬公社編輯劉一凡:所以也跟使用的程度也有關(guān)系,它如果說(shuō)只是作為像比方說(shuō)豆瓣截圖的那樣那種,可能會(huì)風(fēng)險(xiǎn)小一點(diǎn)。
焦點(diǎn)3
如何防患未然,規(guī)避侵權(quán)風(fēng)險(xiǎn)?
刺猬公社編輯劉一凡:我看娛樂資本論的頭圖就很做得很有特色,基本上每個(gè)圖都是設(shè)計(jì)師做出來(lái)的,是不是在這方面基于版權(quán)的考慮,也是出于美觀的考慮?
娛樂資本論創(chuàng)始人鄭道森:我們還是希望頭圖有自己的特色。但其實(shí)即便是自己設(shè)計(jì),也涉及到圖片版權(quán)的問題,所以我們頭圖當(dāng)中如果用到一些版權(quán)圖片,我們也會(huì)去采買版權(quán)。
同時(shí)我們嚴(yán)格要求,不允許直接用百度搜來(lái)的圖片。所以我們現(xiàn)在用的比較多的是手機(jī)截屏,或者說(shuō)是電腦的截圖。剛剛一凡講那個(gè)點(diǎn)我覺得非常認(rèn)同,用一些豆瓣評(píng)分頁(yè)面來(lái)替代,可能也是風(fēng)險(xiǎn)比較小的。
刺猬公社編輯劉一凡:刺猬公社也是一樣的,也會(huì)建議作者在寫稿子的時(shí)候就謹(jǐn)慎使用風(fēng)險(xiǎn)比較高的那些劇照或者是圖片。這個(gè)就像趙律之前講的那樣,自媒體肯定還是要打鐵還得自身硬。
上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉:我們律師事務(wù)所自己的公眾號(hào),我們是不太用圖片的。因?yàn)槿f(wàn)一我們律所自己侵權(quán)了,這個(gè)事情真的(很無(wú)語(yǔ))。所以反正大家看我們的文章基本上都看文字,我們基本上不用圖片,就不用圖片去增加人的東西,寧愿枯燥一點(diǎn),這個(gè)是我們從根本上杜絕侵權(quán)的可能性。
然后對(duì)于我們客戶來(lái)說(shuō)媒體來(lái)說(shuō),我覺得我其實(shí)是沒有覺得有特別好的方法,最好的就是去買一個(gè)付費(fèi)圖片庫(kù),盡量從那里選。肖像權(quán)我覺得沒什么特別好的方法,就是用完快刪,文章熱度過(guò)了趕緊刪掉,哪怕文章留著圖片刪掉,我覺得也是一個(gè)辦法。
北京市中聞律師事務(wù)所權(quán)益合伙人、北京律師協(xié)會(huì)著作權(quán)專委會(huì)副主任 趙虎:有的律師有公眾號(hào),有一個(gè)原則就是不發(fā)圖片,這跟喬律師說(shuō)的差不多。我們這個(gè)是有的時(shí)候要發(fā)圖片,所以當(dāng)時(shí)我們團(tuán)隊(duì)又做了個(gè)圖片庫(kù),就是我們到處玩,玩這么多年來(lái)圖片庫(kù)里的圖片越來(lái)越多,自己是自己的,這是其中一種方式。
第三其實(shí)我有些客戶是廣告公司的,大家知道廣告公司其實(shí)他們經(jīng)常會(huì)用別人的東西,他們做一些創(chuàng)意,總之在別人的基礎(chǔ)上改來(lái)改去。這是他們這行業(yè)的特點(diǎn)。后來(lái)我一看這樣,我就給了個(gè)建議,我說(shuō)至少你要改這個(gè)和原來(lái)的看不出來(lái)是一樣的,你要把好多這個(gè)地方都改掉,既然改就改徹底點(diǎn),這就給他們的建議。
再一個(gè)還是剛才講的,大家也不用太對(duì)一些正常的使用,不用太覺得不敢用,我覺得可以對(duì)一些真的單純的消息對(duì)不對(duì)?比如說(shuō)你也沒侮辱也沒丑化他,而且說(shuō)這事又說(shuō)得很客觀,我覺得應(yīng)該也沒事。還有剛才講到的電影公司在宣發(fā)期間劇照海報(bào),我相信不會(huì)有電影公司干蠢事,除非是他就拍完這部電影,再也不拍了。
焦點(diǎn)4
自媒體遭遇版權(quán)起訴,要如何應(yīng)對(duì)?
娛樂資本論創(chuàng)始人鄭道森:這也很簡(jiǎn)單,我們會(huì)咨詢我們的法律顧問,判斷一下是不是真的侵權(quán),如果我們不認(rèn)為侵權(quán)的話,那就應(yīng)訴嘛。如果確實(shí)是我們侵權(quán)了,那我們會(huì)跟對(duì)方溝通協(xié)商相應(yīng)的方案,如果協(xié)商不成,那就應(yīng)訴,交給法院解決。
上海浦深律師事務(wù)所主任 喬良玉:我們一般是這樣子的,就是說(shuō)我們都是談肯定是最主要的,因?yàn)榇蟛糠诌€是可以勸退的。第二還是我一直的觀點(diǎn),我們是會(huì)一直應(yīng)訴,并且會(huì)應(yīng)訴到二審的。因?yàn)槲覀兤鋵?shí)類似的案子跟自媒體的收費(fèi)其實(shí)還是不高的。但是我們是至少還有費(fèi)用可以收,維權(quán)律師是你要維權(quán)了,有收益了才可以收。
我們對(duì)他來(lái)說(shuō),我們其實(shí)還是有這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢(shì)的,所以我們收媒體方可以承受的費(fèi)用,然后去讓媒體堅(jiān)持應(yīng)訴,增加對(duì)方的維權(quán)成本。至少我要在他的起訴時(shí),他能檢索出來(lái),這家媒體怎么打都要打到二審,維權(quán)成本太高了。如果能夠達(dá)到這種效率,我覺得我們就勝了。
我基本上都會(huì)給我的客戶灌輸這種思想,咱們不要怕麻煩,咱們也不用怕說(shuō)在企查查上可以看到我們有一列的被訴的情況,不怕,咱們就往這個(gè)路上走,可能走個(gè)兩三年之后,人家看到我們也繞著我們走。
北京市中聞律師事務(wù)所權(quán)益合伙人、北京律師協(xié)會(huì)著作權(quán)專委會(huì)副主任 趙虎:
我的建議第一收到那些所謂的侵權(quán)函之后,我一般都建議不要回他,因?yàn)樗麄兘?jīng)常是什么廣泛撒網(wǎng),重點(diǎn)培養(yǎng)。他發(fā)的多了,誰(shuí)先搭理他,他就先跟誰(shuí)談。如果是后頭的可能顧不上,他太多了。所以有的時(shí)候如果能判斷出來(lái)是什么的,連拆都不拆,這些都得退回。這個(gè)說(shuō)我們說(shuō)的是技巧的問題,我不是教侵權(quán)。這是論技巧的問題,就是說(shuō)無(wú)論是那些字體庫(kù),還有那些照片圖片肖像權(quán),他們經(jīng)常是先給你發(fā)一些以前發(fā)紙質(zhì)的,現(xiàn)在不知道是不是發(fā)電子的,一發(fā)發(fā)很多,所以沒必要回,這第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)我同意喬律師的觀點(diǎn),一旦要打官司了,打官司去打,就要給他打到底,增加它的成本,讓他知道這家不好惹。我也曾經(jīng)有那種官司,他一開始的時(shí)候?qū)Ψ叫臍夂芨撸f(shuō)他和解也行,和解不高。七八萬(wàn)多少的,后來(lái)給它不斷的增加難度。當(dāng)時(shí)是一個(gè)明星叫胡靜,增加了好多難度,包括管轄異議。我說(shuō),你是不嫁到馬來(lái)西亞了?而且我看新聞了,你大部分時(shí)間都在馬來(lái)西亞,你到朝陽(yáng)區(qū)來(lái)訴什么訴,對(duì)不對(duì)?你應(yīng)該按照這個(gè)外籍來(lái)走,法院不能管了。打得很熱鬧。最后人家說(shuō)能不能給1萬(wàn)塊錢算了。所以增加難度之后,會(huì)有好多聊的空間,當(dāng)然如果是一口氣給他打到底,這也是一個(gè)非常好的選擇。
就說(shuō)至少讓大家知道,我們不是那么好惹,不會(huì)輕易的你來(lái)找我,我就把錢吐出去。
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